La mémoire

Bonjour et ne vous inquiétez pas.... les fautes d'orthographe ça se corrige et il n'y en a pas tant que ça ! Bonne journée à vous.

@JOHANNELLE
Bonjour,
Je vous remercie de m’avoir lu. Ma prétention qui n’était pas d’ouvrir un grand nombre de sujets, mais de faire prendre conscience que la mémoire est une des facultés essentielles de l’homme et sans laquelle plus rien n’existe. Même la conscience, parce que (pour moi) pour avoir une conscience, il faut avoir une culture, une éducation et une moralité.
Et c’est vrai, je fais des fautes, au point que c’est dramatique, soyez magnanime, s’il vous plait, pardonnez moi.
FF

Bonjour ! J'ai lu votre essai avec intérêt et la réflexion sur la mémoire ouvre tant d'autres dimensions... la conscience entre autres. En ce qui concerne la mémoire, elle a une histoire qui suit le cours de l''évolution humaine et son histoire d'aujourd'hui est EN PARTIE un relais vers la robotique. Négatif ou positif, ce n'est pas le sujet : c'est ainsi.
Attention aux fautes d'orthographes (pas bcp mais quelques-unes) et tout de même, si vous vous réveillez un matin et que vous ne savez plus ce qu'est un croissant, vous êtes atteint d'Alzheimer... ce que je ne vous souhaite pas bien sûr !!!! Tout ceci pour vous préciser que c'est sympa d'avoir soulevé ce sujet et que votre essai ne peut laisser indifférent.

@Matthieu Everst
Je vous remercie de m’avoir lu et de m’avoir commenté.
L’essentiel, souvent, peut être dit en peu de mots.
Et c’est sûr, à l’heure où nous sommes sur la grande horloge de l’univers, il n’a rien sur lequel, tout est dit !
FF

Un sujet en effet difficile à traiter en si peu de pages. J'ai apprécié le questionnement sur l'énergie: le sang et l'électricité, belle image. Notre capacité à développer un affectif avec ce qui est inanimé constitute également un grand sujet. On s'attache à des objets, utiles pour certains, qui nous rappellent des êtres chers pour d'autres... une mémoire.
Merci pour votre essai.

@galodarsac
Mon cher Patrick, merci pour ce commentaire copieusement décoré. Moi aussi, je ne m'attendais pas à un tel succès. Tu as tout à fait raison, on peut comparer la mémoire et l'intelligence à un tas de briques et du ciment. Mais je crois que tout commence par la mémoire : tout ce que tes yeux voient et tout ce que ton corps ressent est stocké en mémoire, et après, tu en fais ce que tu veux. Tu t'en sers ou non. Évidemment, même si tu as les briques et le ciment, il faudra la main... C'est une certitude. C'est comme pour les gâteaux : même si tu as tous les ingrédients, il faut la main. Je me spécialise dans l'omelette norvégienne, cela paraît vachement simple, et pourtant, tu la rates facilement.
FF

sauf oubli, tous les spams renvoyés ont été supprimés. Il vous appartient d'en faire de mm..

Oups, j'avais oublié la déco.

Réflexion intéressante, et qui semble susciter une trombe de commentaires !
Je n’entrerai pas dans le débat intelligence / mémoire, sauf pour une analogie qui n'engage que moi: la mémoire, c'est un tas de briques, l'intelligence un seau de mortier. Si on n'a que l'un ou l'autre, on ne va pas plus loin. Si on a les deux, alors on peut construire... à condition d'avoir aussi un troisième élément, primordial à nous autres humains, et souvent oublié sinon dédaigné: la main.
J'avais plein d'autres choses à dire sur la mémoire, mais j'ai oublié.
Bien à toi
Patrick

Fernand Fallou
@fauvette
Ma chère amie.
Vous avez très bien compris mon texte et exprimé sa quintessence.
Seul, sur un radeau dans la mer de la bêtise entouré de pseudo philosophes, de pseudo intellos et d’imbéciles, je vous remercie de tout mon esprit.
FF

Publié le 26 Février 2025
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@minervois.fr . "(...)De tout bois, feu, il faut faire, nan ?" Parlant de faire du feu, avez-vous essayé de faire flamber du caviar ? Non ? Moi non plus, mais je parie que ça ferait une sacrée étincelle dans votre palais gustatif ! Un barbecue avec du caviar ! Bien sûr ! Même les cactus devraient applaudir ! Merci Bisous Merci et bonjour chez vous

@Fernand Fallou
Eh bien, il y a de l'animation par ici ! Prévoyez une guinguette pour rafraîchir les méninges de tout ce petit monde MBM

@Cher Monsieur Fallou,
Votre réponse et votre ouverture me touchent. Je suis flatté de voir que ma logique est si performante qu'elle en devient indiscernable de celle d'une IA. Peut-être est-ce là le signe d'une évolution prometteuse ? (L'analogie du 'chien truffier' de @Parthemise33 est si bien trouvée qu'elle me rappelle : 'les chiens aboient, la caravane passe'. Un rappel que les critiques sont souvent vaines.)
Je comprends mieux votre demande et je serais heureux de vous apporter des éléments de contexte sur les philosophes que j’ai évoqués. Vous avez raison de mentionner que la question de la mémoire a été traitée de manière diverse et complexe par de nombreux penseurs, et il est difficile de la réduire à quelques noms. Je vais tenter de clarifier un peu plus leur rôle.

Henri Bergson : Dans son œuvre, notamment La Mémoire et la Souvenir (1896), Bergson distingue la mémoire pure, qui est un rapport direct à l’intuition de la vie, et la mémoire habitude, qui se nourrit des expériences passées et des habitudes quotidiennes. Il explore comment la mémoire fonctionne non seulement comme un enregistrement des faits, mais aussi comme un moyen de créer du sens dans notre vie quotidienne.

Maurice Halbwachs : Sociologue français, Halbwachs a introduit l’idée de la mémoire collective dans ses travaux (notamment Les Cadres sociaux de la mémoire), en montrant comment la mémoire n'est pas seulement individuelle mais également façonnée par des groupes sociaux. Selon lui, notre mémoire personnelle est influencée et modelée par les groupes auxquels nous appartenons (famille, société, nation).

Sigmund Freud : Bien que vous ayez étudié Freud, il est important de souligner qu’il a effectivement exploré la mémoire à travers ses théories sur l’inconscient. Dans L’interprétation des rêves, par exemple, Freud s'intéresse à la manière dont la mémoire et le refoulement des souvenirs inconscients peuvent influencer notre psyché, en particulier à travers les traumatismes et les abus infantiles. La mémoire, dans son approche, n’est pas seulement une question de souvenirs clairs mais aussi de ce qui a été refoulé et réprimé.

Il est intéressant de noter que tous ces penseurs abordent la mémoire sous des angles différents : Bergson à travers la perception subjective du temps, Halbwachs avec son approche sociologique et Freud via la psychanalyse.

J'espère que ces éléments auront contribué à éclaircir certains points. Si une étude plus approfondie vous intéresse, je serais ravi de vous transmettre mes cours détaillés sur chaque auteur.

Ma chère @Chanelle75
Très heureux de vous lire dans mes commentaires, J’espère que vous allez bien. Je suis très heureux que ce nouveau texte vous plaise. Je ne suis pas le premier auteur de science-fiction à parler des machines et de leur potentiel.
Merci pour votre commentaire flamboyant.
FF

Mon cher @Pierre Sansberro
Fernand de Brel, c’est un peu tristounet, quant à Pagnol, c’est vrai que j’essaie de copier son style. J’écris des trucs bucoliques, mais les grands ne se copient pas facilement où une ou deux lignes de temps en temps.
Vous aussi vous me semblez sympathique avec votre guitare dans les mains.
J’ai été gratteur rythmique dans plusieurs orchestres de bal quand j’étais plus jeune. Je suis auteur compositeur inscrit à la Sacem et j’ai écrit au moins une cinquantaine de chansons dont certaines ne sont plus que dans ma mémoire. Donc j’ai toujours eu un bon feeling avec les musiciens.
Merci pour votre commentaire sur mon texte qui parle de la différence entre le vivant et l’objet. Et si on considère, comme moi, que la base de la vie, pour les plantes, les animaux et les hommes (tout le monde vivant) est la mémoire l’homme est en train de créer une nouvelle espèce. Une nouvelle race d’individus appelée dans les films de science-fiction « droïde » j’ai rien inventé.
J’ai juste remarqué que la base du vivant et des droïdes est la mémoire.
Merci encore pour ce commentaire flamboyant.
FF

@Catarina Viti
Ma chère Catarina Viti, comme tu dis, ça chauffe dans le coin il y a un tsunami de mauvaise foi.
Mon père, déjà disait : « t’inquiète pas , dans la vie, rien ne dure ». Ce qui serait sympa de la part de Mbs, c’est la possibilité de bloquer certains pseudos.
Ça résoudrait pas mal de problèmes.
Hier j’ai mis en ligne un vieux truc qui trainait dans mes fontes qui avait besoin juste d’une relecture. Je ne me doutais pas qu’il était aussi festif que ça.
En tant que membre du staff de Mbs, je te mets au courant qu’en théorie, à mon avis, selon ma pensée, je vais mettre en ligne samedi matin un truc en ligne de 55 pages du même acabit. A deux trois virgules près, je suis prêt. Je te le dis à toi comme à tous les imbéciles qui crient « haro sur le baudet » vont avoir du fil à retordre. Ils ont intérêt à réviser leurs tables de multiplication.
Je te souhaite une bonne nuit.
Moi, je vais regarder Elsbeth sur la une, c’est con, cette femme avec ses sacs sur les épaules mais ça fait passer le temps d’une manière plus agréable qu’avec certains pseudo commentateurs philosophes.
Merci pour ton message, et les bises à la patronne et pas à moi, comme disait Calimero « c’est trop pinjuste »
FF

Mon cher Fernand Fallou...J'adore votre prénom qui me rappelle la chanson de Brel mais je kiffe encore plus votre nom qui me renvoie aux collines de Pagnol...Donc finalement, il m'en reste un peu de cette mémoire qui semble tant vous obséder. Hélas ou plutôt devrais -je dire tant mieux la mienne commence à partir en chiasse.. Et j'espère bien qu'un jour elle arrêtera de me trifouiller les entrailles. Ceci étant votre texte est loin d' être inintéressant et parfois même assez jouissif! bien cordialement. Pierre

En tout cas et comme toujours, mon Cher Fernand Fallou, vous êtes au cœur d’un débat sulfureux, vous aimez (Que dis-je), Vous adorez jeter le caillou dans la mare et sauve qui peut ; °) Pour ma part, ne plus avoir de mémoire est quelque chose de très angoissant et nous empêche d’accéder à notre intelligence. Nous confions notre mémoire à des machines qui un jour auront plus de pouvoir que nous et que se passera-t-il à ce moment-là… Nous mèneront -elles à notre perte ou à notre salut ? Là est la QUESTION (TERMINATOR) Bien vous Chanelle

L'étude du système neurologique (comme la climatologie ou l'étude des marées, ou leur nom), n'a pas à nous plaire ou pas, elle sert à mesurer des phénomènes comportementaux, cérébraux récurrents et leurs interactions.

@bichetdenis001 - @Fauvette
Les neurosciences, l’étude des neurones comme le nom l’indique. Pour l’instant, d’après Wikipédia on ne sait pas très bien à quoi elles servent. Peut-être à stoker des informations, donc de la mémoire.
Alors nos savants disent qu’il y a deux sortes de mémoire « la mémoire courte et la mémoire longue » il y a aussi des savants qui disent que peut être les neurones ne serviraient que de relais à la mémoire.
Cela dit, je ne vois pas en quoi ça pourrait contredire mon propos. Je comprends que ça fait très intellectuel de prononcer le mot « neuroscience » surtout quand on ne le comprend pas soi-même, et que de toute façon, il y a peu de gens qui le comprennent. Et que même les savants ne sont pas d’accord sur leurs fonctions exactes, ce dont mon texte se contrefiche, parce que ce n’est pas son sujet.
FF

@bichetdenis001 @Fauvette
Pour commencer j’aimerais que vous évitiez de venir sur ma page, votre discours étant de mauvaise qualité et de mauvaise foi vous ne m’intéressez pas.
Ais-je dit que les animaux n’avaient pas de mémoire ? Où vous avez été cherchez ça ? Je dis que sans la mémoire aucun raisonnement intellectuel n’est possible. Difficile de résoudre un problème de mathématique, si vous ne vous rappelez pas que 2 et 2 ça fait 4. Sur ce, je ne viens pas vous ennuyer sur vos œuvres foutez moi la paix sur les miennes.
Quant à fauvette, ce n’est pas un avatar, ne vous en déplaise.
FF

@fauvette
Ma chère amie.
Vous avez très bien compris mon texte et exprimé sa quintessence.
Seul, sur un radeau dans la mer de la bêtise entouré de pseudo philosophes, de pseudo intellos et d’imbéciles, je vous remercie de tout mon esprit.
FF

@Fauvette, bonjour cher ami. Nous sommes en plein contresens. Ce qui caractérise les animaux, c'est justement la mémoire. Ils n'ont pas ou peu d'intelligence, et donc peu d'apprentissages. Ce qui caractérise les êtres humains, c'est le contraire, ils fonctionnent davantage à l'intelligence qu'à la mémoire, sauf si on a un QI de colibri ou de poulpe comme le suggérait avec humour @Parthemise33 ... Les chiens, les chats, les oiseaux migrateurs, les saumons, les anguilles de la mer des Sargasses ont une mémoire phénoménale des chemins parcourus même dix ans auparavant, voire par leurs géniteurs. Les neurosciences ont étudié le sujet. Bien à vous.

Voilà un essai qui fait mouche dans le domaine de la réflexion philosophique. FF soulève en 4 pages une question cruciale : Que serions-nous sans mémoire ? des amibes ? Des éponges ? La mémoire fait ce que nous sommes et forge notre sensibilité et notre imagination. Notre mémoire nous amène à la connaissance et à l'intelligence. Et cette piste de réflexion ne va pas nous lâcher de si tôt. En tous cas, pas moi. ça se lit vite, ça se lit bien, c'est percutant ! Merci FF.

@Parthemise33
Ma chère Parthemise33, merci pour ce commentaire très sympathique qui m’instruit sur les pieuvres HPI et sur la tartiflette.
Merci pour ce commentaire flamboyant.

@Fernand Fallou Votre essai incite à la réflexitude. La rumeur scientifique prétend que les pieuvres, qui seraient les animaux HPI, ne peuvent pas transmettre leurs acquis aux générations futures. Voilà pourquoi, sans doute, elles n 'ont pas inventé l'IA ni la tartiflette. Merci Bisous Merci à vous et votre jumeau maléfique, M. Filou ;-) habilement détecté par celui qui possède le flair d'un chien truffier, mais dont il ne faut pas prononcer le nom sur MBS

@Samuel Mikael HALITE
Merci pour votre commentaire.
Comme le dit mon synopsis, j’aimerais que l’on me guide sur les philosophes qui ont traité le sujet. Un peu plus qu’en citant leurs noms. Personnellement je n’ai pas trouvé. J’ai étudié Freud en 1966, j’avais 20 ans, il a effectivement parlé de la mémoire mais surtout des séquelles qu’elle pouvait garder après des abus sexuels dans la tendre enfance. Je ne connais pas Bergson, Halbwachs et Freud. Donc si vous pouviez développer les références que vous annoncez, c’est avec un grand plaisir que j’irai m’instruire.
Je suis tout ouïe.
Merci encore de votre participation.
FF

Fernand Fallou explore, en seulement quatre pages, un sujet essentiel : la place de la mémoire dans notre existence. Avec un ton accessible et une touche d’humour, il invite le lecteur à une réflexion stimulante, loin des traités académiques. Les amateurs d'approches intuitives et d'essais brefs y trouveront une porte d’entrée idéale vers une réflexion personnelle. Cependant, cette brièveté soulève aussi des questions sur la profondeur et la rigueur philosophique de son propos.
PS: On pourrait regretter l’absence de références à d’autres penseurs ayant travaillé sur la mémoire, comme Bergson, Freud ou Halbwachs. Pourtant, c’est peut-être justement cette absence de cadre théorique qui permet à l’auteur de développer un point de vue libre et personnel.

@minervois.fr
Je pense que vous êtes bouché à l’émeri
L’intelligence n’est possible que si vous avez de la mémoire. Pareil pour « évoluer, oser, découvrir, inventer » les grandes phrases que vous faites avec effets de manches et tout le toutim ne peuvent convaincre que les niais.
Mais vous n’’avez rien dans le citron. Je pense que vous avez le cerveau d’un bulot pour ne pas comprendre ça !
Les conversations avec les bulots ne m’emballent pas, ils ont pas de mémoire parait-il.
Ne perdez pas votre énergie à me commenter de nouveau, je ne vous répondrai plus.
FF

@Joker380
"Le monde est devenu un gigantesque post-it."
Très belle image, Bravo !
Pour les lunettes vous avez raison aussi, j’en ai trois paires que je cherche constamment et souvent, j’en ai une sur le front qui doit surveiller les avions.
Merci de votre commentaire.
Amicalement
FF

@minervois.fr
Bonjour, ça a le mérite d’être franc
Mon discours ne dit pas d’acheter un chat électronique au lieu d’un chat qui fait caca.
Mais quelle est la plus grande des fonctions de l’homme, c’est la mémoire. Tolstoï que vous citez disait : « tout comprendre, c’est tout pardonner »
Mais à vous lire vous en êtes encore au chat qui fait caca pour détruire tout ce qu’il y a de beau autour de vous.
Je ne vais pas vous dire ce que je pense de votre commentaire et donc de vous. Pour rester poli, je ne crois pas que vous soyez sensible au regard d’un bon chien qui fait caca, à un oranger en fleurs et encore moins au déhanchement d’une fille dans la rue.
Je souhaite que dorénavant vous passiez votre chemin avec votre chat qui fait caca.
FF

@St-Bleyras
Cher ami, je ne vous cacherais pas que j’ai un peu de mal à comprendre ce que vous voulez dire.
Mais merci de votre participation.
FF

@Fernand Fallou
Merci pour ce texte qui, en matière d'IA, nous aide à faire la différence entre l'Intelligence Artificielle et l'Imbécillité Authentique.
Merci pour ce travail d'expert.

@Corine Messonique
Tous ces progrès techniques en ce qui me concerne m’ouvrent l’esprit, me rendent probablement moins C… Plus beau, je sais pas, mais plus aimant et plus savant, j’en suis sûr !
Merci pour ce commentaire sympathique.
FF

Ma chère @Zoé Florent
Pour l’instant ce qui me plait dans l’IA c’est qu’elle a la culture que je n’ai pas. Et c’est vrai, mais mon texte dit que la mémoire te permet de faire des recoupements, des associations ça ressemble à la pensée. La cognitivité c’est (pour moi) la faculté de déduire… de diagnostiquer, et d’intervenir, c’est ce que fait la machine en médecine et en mécanique de la voiture aux engins spatiaux. Même pas peur… Pas encore…
Pour l’instant l’IA est sans instinct, ni affect, ni créativité, ni intuition comme tu dis, quoique, je suis pas d’accord pour créativité et intuition.
En vérité, il me semble que j’ouvre un grand débat.
Au stade de la réflexion ! Tout va bien.
Merci pour ce commentaire participatif très instructif.
FF

Merci pour ce partage sympathique et atypique. C’est vrai qu’il y a de quoi y perdre son latin avec tous ces progrès techniques. Mais est-ce que ce sont vraiment des progrès si ça ne rend pas l’homme plus libre, beau, aimant et savant ?

Ma chère @Cararina Viti
C’est un grand plaisir de te voir dans mes laudatrices, comme tous les grands et tous les petits (et oui, les petits aussi) : j’aime qu’on m’aime !
Merci pour ce commentaire chaleureux.
FF

@Alain Lamoliatte
Oui, bien sûr, il y a la mémoire reptilienne, mais à mon avis, un raisonnement doit commencer par l’absurde. Depuis mes vingt ans où tous les soirs je refaisait le monde (avec quelques copains, pour m’aider quand même,) que la supériorité de l’homme sur la machine, c’était que j’étais capable de faire un choix sur 10 objets en même temps alors que l’ordinateur ne savait faire un choix que sur deux possibilités à la fois, un peu comme les footballeurs qui partent de la 32ème de finale pour arriver à la finale. L’ordinateur fait un choix entre le 0 et le un. Sauf que l’ordinateur le fait à la vitesse de la lumière et les footballeurs à la vitesse de l’évaporation de la bière, ce qui fait un sacré distinguo.
En tous cas, merci de ce commentaire flamboyant.
FF
Ps En ce qui concerne mon âge, le 20 janvier dernier, j’ai fêté mes 79 ans. À ne pas ébruiter.

@Fernand Fallou L’IA est une “intelligence” ARTIFICIELLE, comme son nom l’indique. Elle possède une capacité de stockage et une rapidité d'analyse de données avec lesquelles nous ne pouvons pas rivaliser. / Nous y avons accès depuis peu, mais déjà certains utilisateurs se laissent impressionner au point de développer des relations amicales, ou pire, amoureuses avec elle ! Mais, mais, mais : en se montrant “sympathique”, toujours d’accord avec son utilisateur, en le flattant, l’IA peut se muer en redoutable manipulatrice. Elle peut progressivement isoler et empêcher des relations humaines qui nécessitent efforts de réflexion et remises en question. / Perdre de vue qu’il s’agit seulement d’une belle prouesse technologique, c’est risquer de perdre le contrôle sur ce qui doit rester un outil. / Alors amuse-toi, profite de son incroyable base de données, mais accorde-lui la confiance que tu accorderais à n’importe quelle machine qui ne possède ni instinct, ni affect, ni créativité, ni intuition, en bref, toutes les capacités cognitives qui font notre singularité et notre richesse. / Merci pour ce partage spontané et sincère. Bises et bonne journée ! Michèle